Wim Pelgrim was te gast in de podcast Tjipcast. In dit fragment bespreken Tjip en Wim dat het misgaat in het onderwijs als het om vertrouwen gaat: vertrouwen in elkaars oordeel en in elkaars bewijzen. De hele aflevering vind je op het kanaal van Tjip de Jong: https://www.youtube.com/@tjipcast2708